本文内容是对我和德胜基金经理江赛春先生专访的全部内容，因是现场视频访谈，所以口语化味道十足，特把实录内容放在这里，以期对大家有所启迪便好--

　　主持人：各位网友大家好！欢迎来周末访谈间，今天我们谈大盘可能有点沉重。一月份以来，沪深两市值损失了五万多亿，大盘掉了一千三百多点。我们今天请来了两位嘉宾，一位是从十月份一直看空的著名市场评论家侯宁先生。

　　侯宁：各位网友大家好！

　　主持人：另外一位是基金领域的研究专家，德胜基金研究中心首席分析师江赛春先生。

　　江赛春：各位网友大家下午好！

　　主持人：下面开始我们的节目。我们这期访谈的题目是"谁最先听到撤退的集结号"。十月份开始，侯宁先生对我们A股市场就持一个比较谨慎的态度，持一个不是很看好的看法。大盘这轮从6100跌下来，再反弹，到5500再度下跌，您觉得这轮主要是什么原因？

　　侯宁：我12月11号写过一篇文章，其中讲了六个原因，我个人认为，这六个原因不是07年以前疯狂的市场投机能够消化的。

　　主持人：您说的六个原因主要有哪些呢？

　　侯宁：比如大小非减持，大小非减持的量基本上相对于股市高峰时的30%，就是说供应量要增加很多。这个因素经过市场调整，或者有了熊市味道以后，就像一块重石一样压在投资者头上。第二，整个牛市的演绎过程，市场违规、违法的现象非常多，这也是我这一年来为什么坚持抨击这种投机、疯狂。市场经常说杭萧钢构、刘芳等这样的事情，还有高管炒股，对这些问题的清算，在监管部门来讲肯定有一个时差，也许这个时差是一年，一年半，到了六千点以后调整以来，这些信息就进入一个相对比较平凡、集中的披露。再想重复以前那个"死了都不卖"，这样的事很难了。再加上外围的事件，我在以前的文章当中老强调可能会有突发事件，投资者对此一定要做好准备。我们可以看到，次贷危机像一个突发事件，南方大雪灾也像一个突发事件出来了。我当时预计的是，会随着市场的调整，越临近奥运会的这段期间，这些事情会越来越多。我们现在已经看到了，大家吃亏已经吃的很大了。

　　主持人：大小非的减持，次贷危机，以及您讲的违法的东西比较多。还有一个事情，平安融资不知道您怎么评价，因为这个对市场的影响确实很不好。

　　侯宁：作为散户，很多人把怨气撒在中国平安上面，可以理解，但我觉得这是一种典型的散户思维。因为中国上市公司到股市中圈钱，绝对不是平安一家公司的事情，哪家不是在利用这个市场疯狂圈钱。如果没有这样的大圈钱行为，预先都预谋好的圈钱行为，怎么可能有中石油这样的事情发生。

　　主持人：现在有一批上市公司还想这样干，平安是不是成为了大盘下跌的导火线？

　　侯宁：导火线是可以理解的，是个导火索，它正好和市场的共振发生在一起。但我们知道市场下跌的主要原因是机构不看好，后市在出货，这是根本原因。事实上，在1月14号、15号，我警示市场要进行大规模调整的时候，市场已经调整了，"平安事件"也发生了，但我们知道，后来媒体报道此前基金已经成功地把40多亿的筹码出掉了，这是市场下跌的根本原因，就是机构本身在兑现前期的获利筹码，根本就不看好后市。平安只不过在这里当了一个"替罪羊"而已。

　　主持人：江先生怎么看待这个"平安事件"。

　　江赛春：它其实是市场一系列利空因素集中的导火索事件。市场之前就已经有了很多压力。平安这个事件，好象大家突然意识到了今天有这么多的再融资，有这么多的要把它的股票卖出来，有这么多的大小非减持；而且平安这个是一个创记录的融资水平，对市场造成一个非常大的心理压力。在平安这个事件出来之后市场已经跌了几天，它出来以后，对市场是一锤子打到底。

　　主持人：刚才侯先生第一个就讲到了大小非的减持，您认为大非减持对整个2008年的市场会起到一个什么样的作用？

　　侯宁：大小非减持在2008、2009，甚至2010年，这三年中是市场上方的一块非常重的石头。随着市场预期的逐渐降低，这个重压会越来越重。是不是市场不能承受之重，也不能这么说。但消化这个筹码，我想这是中国股市真正能够走向市场化的关键一步。国资委也公布了一些规定，但市场预期一旦不好的时候，越是延迟大小非的流通，其实对市场将来真正爆发牛市越不利。但一锤子解决这个问题又怕市场受不了，我想这会制约以后几年的行情。

　　主持人：今天我跟一个基金经理沟通的时候，他说连好的公司大小非都有减持的冲动就是因为市场估值偏高，不知道您怎么看这个因素？

　　侯宁：因为市场流通盘总市值偏小，总市值两三千亿的公司，流通盘只有几十个亿，不足百亿的不多，正是因为流通盘偏小，所以中国股市存在一定的溢价，这也是正常的，可以理解。但完全脱离本身公司的实际价值，那也是不可能长久的。所以我们才看到中石油从48跌到24，越跌越"年轻"，这样很滑稽的事情。上市的时候按48估算，当时它的市值已经相当于微软、美孚、花旗三家的总市值，相当于俄罗斯一年的GDP。这在中国股市，这样的笑话很多，但是很滑稽的事情，也是不可能持久的事情。

　　主持人：几个星期以前，证监会主席尚福林有一个讲话，就是加大流通股的比例。很多市场人士对于这个理解是第一大小非减持会不会加快，同时新股发行的时候锁定期会不会缩短，甚至有的就没有锁定期。不知道江先生怎样看待这样一个问题？

　　江赛春：股改目的就是为了把这些非流通股让它进入流通。应该说这是必然要走的一个过程。至于您说的这个进程有多快，实际上证监会目前来说也不是特别好地控制流通进程，因为主要的非流通股都是在国有股那边。

　　主持人：现在有一些评论，当年的股改是把前几年的矛盾放在这两年来爆发，您怎么看这个问题？08、09、10年，咱们市场能承受这样一个大小非减持的高潮吗？

　　侯宁：我想不是能不能承受的事情，是必须要承受的事情。

　　江赛春：很多机构投资者，就是因为股票炒的太高了，这么高的价格下，非流通股有很高的冲动，如果说市场跌到足够的一个低点，非流通股认为减持不值得的话，相对来说减持压力会小。如果一直持非常高的估值，近乎疯狂的状态下，如果你是作为一个非流通股股东，也有很强的冲动，随便卖出一个，就很好。

　　侯宁：所以我们才看到，创业板、中小板高管的减持风潮，今天公布了一个消息，东电B的股东决议，准备把他们在工商银行、民生银行的股票逐步减持，在这样相对高位减持是划算的事，如果再往下跌得少赚多少钱。

　　江赛春：其实再融资也是类似的，之所以这么多公司再融资，就是想在这么高的价位上卖出一些股份。资金面是估值和基本面带来的。

　　侯宁：重要的其实还不是资本面的问题，资金流动过剩问题，像大潮一样，这个市场乐观预期的时候，资金就过剩，大潮退水的时候，就发现资金像大潮退去一样，马上就没有了。

　　主持人：刚才我们谈了，这段时间以来大盘下跌的一些原因。这波下跌以前，谁先听到了撤退的"集结号"，公募基金在四季度的调仓有什么特点？

　　江赛春：谁最先听到撤退的"集结号"？，整体来看，听到这个号声的肯定不是公募基金。07年上半年，可能有一些私募就开始往外撤。对于公募来说，更多的不是战略性撤退，而是阶段性减持或者风险控制。如果从公募基金整体来看，我们也看不到每个基金都在卖，实际上基金分歧也很大，有的基金是强烈牛市思维派，仓位保持很高的位置。当然有些基金的风险强一些，主要是经历过过去熊市的基金，可能风险意识强一些，所以四季度做了一些减持。公募基金平均仓位，四季度的平均仓位是略减，但没有很大的减持。如果分结构来看，有些公司对市场敏感一些，减持的力度比较大。也有一部分基金甚至在加仓，当然加仓的是少数。有些基金公司的仓位就是很高的状态，也就是说仍然有一批基金经理对市场是持非常乐观的预期。

　　主持人：侯先生您在博客上也讲过，大跌以前有一个很著名的事件，就是赵丹阳私募清盘的事情。当时业内对赵丹阳当时的这个行为褒贬不一，看法不太一样。我们可不可以这样认为，赵丹阳是最早听到这个"集结号"的人。

　　侯宁：我最早见赵丹阳，是在2005年的3月份，当时有一个中国投资高峰论坛。在这个会上，在座的券商、基金基本上都是一片看空，但只有赵丹阳和当时新鼎投资副总周伟成，两个人坚定地认为未来三年内会上三千点，甚至更高。那个时候我就知道有一个赵丹阳看多。赵丹阳清盘事件发生以后，因为我们后面也没有联系了，我写了一篇文章，逼退赵丹阳的中国股市必将崩溃。因为赵丹阳是一个有投资理念的人，有投资原则的人，他认为自己看不懂市场的估值，看不懂市场的时候，他选择退出，我觉得这是成熟投资者必备的素质。任何人在股市中，如果没有自己的投资原则，表明他没有自己的投资理念。没有投资理念的投资者，势必最终会被这个市场淘汰掉。股市长期来看，永远是10%挣钱，7、80%赔钱。有报道说，2007年中国有49%的投资者赚钱，就证明这是一个巨大的牛市，这话说的一点都没错，股市中能有50%的人赚钱，这个牛市已经是非常非常大了。但我们知道，如果在春节前再对这个市场进行调查，还有多少人盈利？

　　江赛春：恐怕10%都不到。

　　侯宁：这就是市场的残酷性，还不要说翻番了。我在私下里跟朋友讲过，如果你像我一样警觉，每次大顶前你都能跑到，不至于辛苦一年，最后没有赚钱，还赔了钱呢。大家知道，我今年在市场中的挨骂是很多的。为什么会骂你，一方面因为我抨击过一些机构投资，抨击过一些现象，肯定会得罪人，骂我正常。但有一些人在做多，做多的时候，认为你说市场不好，其实我根本不是说股指要跌，他就听不惯，他就要骂你。这个时候你怎么看到市场的风险最后来规避它呢。这轮牛市中，市场中出来很多"神"。这些人在本轮大牛市前，在那儿猫着呢？在我们坚定地从2005年6月看好这个市场的时候，这些人在哪里？没有，都是2005年5月以后蹦出来的。现在什么结果？大家都看到了。如果你对这个市场没有足够的警惕，结果会怎么样？你听一个市场警示者，比如听我的一些警示，你充其量赚不到钱，实际上我并没有指导你的个股买卖，如果你的个股趋势保持得很好，我再说市场有风险，你为什么就跑呢？你是做个股，还是做大盘？我警示的市场风险，抨击的是市场投机，所以这没有必然联系。但你看不到这些风险的时候，最后就把老本都赔掉了，看空有什么可怕的，顶多是没有赚到钱，但本还在那儿呢。

　　网友：两位专家有点像悲观主义者。