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CCTV2《对话》:侯宁、贺强等谈中国股市成人礼
www.cnfol.com 2008年05月04日 09:46 央视国际 
  


  主持人:老百姓还担心这样的轮回,会不断地进行,你担心吗?

  李振宁:这个轮回的话,我是觉得经过这一次实际上很多问题已经很清楚了,我也相信这个管理层的智慧,通过这一次的这个事,你看,非常坚决,先出一个这个,很多人都没想到,马上印花税就上来了。大家觉得大王小王,怎么也得留一留,直接就杀出来了,这实际上说明它也看明白了这个事了,还是很坚决的,就跟当时股权分置改革,刚刚四家试点的时候,大家不看好,跌。很多人认为股权分置还会退,第二批试点一家伙推出四十二家,那就说开弓没有回头箭,不是嘴上说说,没法退了,那最后背水一战。反而我们有股市开始上涨了。

  毛羽:那这一次的救市跟以前不一样,为什么不一样呢?第一个点位选择不一样,我们以前从两千点下来的时候,一路市场公司都是在盈利下降的情况下一路出政策,但是我们现在不一样了,我们现在在三千点出手的时候,我看了一看,我们在三千点出手的时候,实际上这个市场上有一半的公司。它的市盈率是在40倍以下的,也就是说刚才这个候(向)先生说,遍地是黄金,政策掌握的火候非常的到位。因为市场大家都认可这种市场跌到这个市场的价值。第二一个呢,为什么呢,我看到一个更大的苗头,就是我们这次在采访王岐山副总理的时候说了一句,我们要通过完善我们的制度,实现我们市场的软起飞。

  主持人:中国的股市十八年了,究竟是不是可以举行成人礼了?如果不行的话它的缺陷在哪里?

  贺强:我认为呀,股市的年龄跟人的自然年龄是有区别的,美国股市一二百年了,比如说它是一个中壮年,那么这么相比的话,中国股市才十八年所以从年龄上看,按比例算它也没有成熟,没进入成年。

  张卫星:我们是一个政策市,而且在这次下跌的过程之中,可以说各个媒体包括股评家,包括专家,都在那儿呼吁政策你救市吧,政策你救市吧,然后政策果真在大家所有人预期的时候开始救市了,然后我们出现了这个暴涨?

  主持人:有办法能改变吗?

  张卫星:可能我认为还要,至少还有十年。

  主持人:还有什么观点?

  股民:制度的不成熟,股民的不成熟,再加上管理层管理上的不成熟,这造成了整个市场的不成熟,而且制度上也有很大的问题。我们都知道就拿再融资风波来说吧,为什么一个公司可以融资,预融资这个规模超过它的全部净资产。这就是规则上设立的不完善,规则上的不完善,它就是一种不成熟。

  华生:中国平安宣布再融资,宣布的时候股价90元,它跌到50元人家问它,它说还没有放弃。那么在成熟市场呢,你董事会宣布再融资了,再融资的价格就是你宣布之前的价格,或者离那个价格很近。因此,当市场价格掉下来,就是说市场不欢迎再融资的时候,再融资就自动宣告失败,用不着别人刁难或者不批准。所以这样说明我们的再融资制度,本身存在很大的缺陷。

  主持人:市场主体的各个方面,可能都有一些不成熟的表现,大家的观点究竟如何?

  侯宁:基金作为主导力量,是吧,主导了市场的疯狂,那么那个时候带头喊出口号说,把工商银行(601398行情,股吧)打到十块钱,很正常嘛,是什么人,是我们基金经理。那么那个时候在年末要推出股指期货这样预期之下,才开始了疯狂地由基金主导的抢权型行情,抢权行情导致的疯狂,又让场外的这些热钱做主力导致了垃圾股也鸡犬升天,这才演绎出去年可以说是,堪称记载在中国证券史上的“疯狂牛市”。那么始作俑者是谁?你说是基金吗?肯定有它的身影在里头。

  主持人:你提到了基金,因为之前我看到了五十八家基金公司旗下三百四十六只基金一季度的披露,他们一季度基本上是亏损了超过六千五百亿元,但是基金公司的收入好像没有少,他们依然有五十亿元的收入。很多的基民觉得这一个很不可思议的事情。

  毛羽:基金呢我自己个人认为,基金在目前的情况下表现出来是一个把很多散户合在一起的一个大散户。说实话他的情绪确实是受散户来影响,而且是被动的。

  主持人:比如说在去年,你这样定位的话,大家会觉得你们不够专业,我们把钱交给你,不希望你只是担任一个大散户的角色。

  毛羽:是的,但是它现在目前表示出来的就是这样,比如说在去年十月份的时候,我说,铆着劲,我在公共媒体说机构疯狂了,那时候我认为对自己都有怀疑,基金都是价值投资的体现者,它怎么会疯狂?而事实上它表现出来如此疯狂地推高蓝筹股和大盘股,它就是疯狂,

  董宝珍:导致基金的不成熟是在于结构,现在市场是否客观地存在着一基独大的格局呢。

  毛羽:非常同意,我非常同意。

  董宝珍:没有任何制衡,没有制衡就没有博弈,没有博弈就没有完全尊重理性的,这样的一个事实的出现,所以要想让这个基金的行为理性,是要在结构上让它必须理性。

  华生:这个我觉得已经不需要制造了,这一次大小非不是给基金上了一个最沉痛的一课吗。

  侯宁:基金也还不那么蠢,他们有理智的地方,我们知道从6124点以来跌到,当时一下子跌到五千点的时候,大量的是二十多个亿,后来媒体报道是基金在出货,从五千五又跌下,这一千点的过程中,基金出了九百多个亿,就是他们也有很冷静清醒的一面。但是我们现在在制度建设上,需要改变的是什么呢?改变的就是基金经理老鼠仓怎么限制?基金经理的这个评价,每天给公示,这样的制度应不应该改善,这样就鼓励短期行为,基金募集成立以后是不是三个月内要建仓百分之六十,这是非常荒诞的规定,完全违背市场规律的规定,这些东西是需要我们今后监管层所改变的。

  毛羽:我们现在现行的这个基金的操盘手法中,跟前期我们大户操纵市场非常相似,所以说呢,经常会有上亿的资金,在打一个股票。如果说这种基金把它置于阳光底下,而不是说现在我们现在看来已经有这种数据,在通过商品的方式在交易了,但是为什么不把这些数据公开出来,让大家都知道这样对基金公司公募基金,我们也知道对它本身就是一种约束和限制。

  主持人:好,大家看到了。机构的不成熟的表现,那么散户是不是也有他不成熟的一面?

  董宝珍:全世界的散户,过去、现在、将来他们永远都是非理性的,一定要做这样一个客观判断。

  主持人:包括您本人吗?

  董宝珍:我也是,我也是。我也是。

  主持人:就是所有的散户你觉得都不例外?

  董宝珍:无一例外。不要试图进行通过投资者教育,使得散户失去了非理性,变得和专业基金公司一样,这是做不到的。做不到的?永远做不到。

  主持人:有不同的意见吗?

  空空道人:我觉得这个散户就应该关注主流媒体,其实这一次下跌就从五三零到六二四,国家多次给你机会,而且你只要仔细地分析,你全能逃脱。咱举一个例子,五三零之前,国家出台了一个什么,要教育投资者、教育股民,结果遇到了五三零,五三零之后,在九月份的时候又出现了什么?要教育基金注意风险,这个时候我就说了,我说这个时候不能买基金了,为什么呢?五三零有个前车之鉴,那是教育股民让股民赔了,那么这一次教育基金就得让基金赔,我这个虽然……
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